Monte, monte petit Karma !

Ash Mo · Message par **Ash Mo** » 26 oct. 2004 16:31

Laissez le crouton tranquil

Ceci dit c'est vrai qu'il faudrait les revoir mais j'ai pas d'idées

Ash Mo, Malkiar il a besoin de dormir

.

N.B. : pour info, moins de 10% des pKs des souterrains se revendiquent de Malkiar... et encore

.

Narcam · Message par **Narcam** » 26 oct. 2004 17:19

Quelques idées d'échelle...
Je ne reviens pas sur la renommée magique, qui est toute neuve et colle à mon avis.

Renommée guerrière

Neophyte = Paysan
Novice = Recrue
Apprenti = Soldat
Bardoudeur = Guerrier
Rôdeur = Chevalier
Guerrier = Champion
Expert = Paladin
Maître = Heros
Grand maître = Légende

Karma

Démon supérieur + = Démoniaque
Démon supérieur = Diabolique
Démon de première catégorie = Monstrueux
Dictateur = Abominable
Fiché au grand banditisme = Mauvais
Mafieux = Malfaisant
Bandit = Dangeureux
Délinquant = Sournois
Voyou = Fourbe
Neutre = neutre
Scout = Gentil
Chef Scout = Honnête
Ecuyer = Bienveillant
Chevalier = Bon
Paladin = Vertueux
Ange = Parfait
Archange = Pur
Archange + = Angélique

Des avis, commentaires... ? Modifications ?

Message par **Reivax** » 26 oct. 2004 18:18

le "parfait" me gene, mais a part ca je veux bien

edit Bon en fait non. C'est vrai que les termes pourraient convenir a la notion qu'on se fait de "karma", mais je trouve que ca ne represente pas vraiment le jeu.
Prenons un fanatique dont le seul but est de renforcer Galthee en lui renvoyant les ames du plus grand nombre de monsters possibles. Bah il n'a rien d'angelique, je le trouve en fait plutot demniaque, genre regard fou des qu'un monstre approche. Bon la je me base sur un de mes persos en fait

Narcam · Message par **Narcam** » 26 oct. 2004 22:38

On peut toujours trouver un autre terme à la place de parfait. En fait à moi non plus il ne me plaisait pas !
C'est difficile de tenir compte de tous les aspects d'une personnalité. Le karma monte et descend. Après tout, à toi de faire en sorte que ton perso ait le karma qui lui corresponde...

Sinon, avant d'aller plus loin, j'aimerais savoir si tout ça a une chance d'aboutir ou non ? Si c'est le cas et qu'il y a des choses à reprendre, alors je me mets au boulot !

SylverFox · Message par **SylverFox** » 26 oct. 2004 22:39

Moi j'aime bien l'échelle de Narcam.

C'est vrai qu'elle ne colle pas forcément à la réalité, mais elle collera toujours plus que le système actuel !

Un aventuriers qui a tué 50 rats serait alors "vertueux" ce qui se justifie toujours mieux que "paladin"...

khorhil · Message par **khorhil** » 26 oct. 2004 22:49

J'aime bien aussi mais je crois que le problème c'est qu'il ne faudrait pas simplement renommé les paliers existants mais en mettre plus parce que forcément les extrémités sont atteintes à un moment.

Naikikoul · Message par **Naikikoul** » 26 oct. 2004 23:08

C'est du beau travail Narcam, il ne reste plus qu'à rajouter deux paliers positifs et négatif pour chaque échelle et on devrait être bon.

backstaab · Message par **backstaab** » 27 oct. 2004 00:02

Ouaip! Joli boulot!

Par contre, par leur etymologie, est ce que Diabolique n'aurait pas sa place au dessus de Démoniaque??

Message par **Erastide** » 27 oct. 2004 00:46

Dans l'ensemble, j'aime bien !
Mais comme l'on dit certains, je pense pas que Parfait ce soit un bon nom... Y a rien au dessus de parfait théoriquement, et c'est pas parce qu'on est gentil qu'on est parfait

Par contre pour les renommées guerrières, si dans un premier temps ça m'a paru sympa, je me suis dit soudain que la renommée guerrière s'appliquait aux bons comme aux mauvais et là ça colle tout de suite beaucoup moins bien

Vous imaginez vous un GrosBill ou un Sunfire avec le renommée Paladin ?? C'est quand même censé être bon un paladin ! Pareil pour le chevalier ou le héros... Y a des chevaliers et des héros mauvais bien sûr, mais personnellement ça me fait bizarre... En plus, y a pas vraiment de raison de retirer des appelations tels que Maître et Expert qui correspondaient plutôt pas mal d'après moi...

Neophyte = Paysan
Novice = Recrue
Apprenti = Soldat
Bardoudeur = Guerrier
Rôdeur = Chevalier
Guerrier = Champion
Expert = Paladin
Maître = Heros
Grand maître = Légende

Smaug · Message par **Smaug** » 27 oct. 2004 01:22

Comme Erastide. Les modifs de la renommée guerrière ne me plaisent pas trop, pour les mêmes raisons. Maître d'armes me semble un grade tout à fait convenable, alors que Paladin, par exemple, bof.
Peut-être que de nouveaux grades pourraient être insérés et l'échelle refaite en + vaste, mais la plupart des anciens doivent-ils être supprimés ?
Et puis "recrue" et "soldat", ça fait très militaire, alors qu'on est loin d'être dans une ambiance d'armée.

Pour les karmas, c'est déjà mieux.
Dans les négatifs, dans le genre "adepte de Malkiar" qui fait un peu référence à une dévotion du perso envers Malkiar, ce qui n'est pas courant comme l'a fait remarquer Ash Mo, on pourrait faire l'inverse, sous-entendre que c'est Malkiar qui va le remarquer (et le soutenir ?)
Par exemple "Mignon de Malkiar", "Elu de Malkiar" ?

varkhan · Message par **varkhan** » 27 oct. 2004 01:24

Gne? Crouton? Besh, tu m'as appele?

OK, OK ca va, d'accord,

backstaab · Message par **backstaab** » 27 oct. 2004 02:48

Ben en fait, plus je me creuse pour trouver de nouveaux rangs... et plus je trouve que les rangs actuels sont très bien trouvés. Pas de confusion possible entre Karma et Renommée, des rangs qui montent... haut!
Et en plus les noms sont bien, parlants, voire marrants (j'adore dictateur et fiché au grand banditisme moi, même si ça fait pas toujours super Delainien. Il vaudrait peut-être mieux un "Recherché par Homandre" qu'un "fiché au grand banditisme", mais c'est de la gnognotte comme modif').

En gros, je ne vois pas pourquoi vous voulez tout chambouler.
Je dirais qu'il suffit de rajouter quelques rangs (Légende, Mythe, etc sont très bien pour le coté Renommée, et Héros, Elu de Malkiar, etc pour le coté Karma) en haut des listes pour combler le manque.

Par contre, ce que je verrais bien, moi, c'est une quête spéciale pour ceux qui atteignent ce rang, proposée par des envoyés d'Homandre et de Malkiar themselves et qui pousseraient les uns à foutre sur la gueule des autres, et inversement

.... mais ceci est une autre histoire!

Narcam · Message par **Narcam** » 27 oct. 2004 04:17

Bon, alors je reprends la renommée guerrière., de manière à ce que ce ne paraisse ni bon ni mauvais.

Je vous vous proposer le très classique classement (peu de rapport avec la réputation guerrière mais bon) :

Neophyte = Anonyme
Novice = Familier
Apprenti = Connu
Baroudeur = Réputé
Rôdeur = Célèbre
Guerrier = Fameux
Expert = Illustre
Maître = Glorieux
Grand maître = Légendaire

Ou alors la liste suivante :

Neophyte = Neophyte
Novice = Novice
Apprenti = Bagarreur
Baroudeur = Combattant
Rôdeur = Baroudeur
Guerrier = Guerrier
Expert = Champion
Maître = Maître
Grand maître = Légendaire

Et pour le karma :

Démon supérieur + = Démoniaque
Démon supérieur = Terrible
Démon de première catégorie = Sanguinaire
Dictateur = Cruel
Fiché au grand banditisme = Mauvais
Mafieux = Malveillant
Bandit = Dangeureux
Délinquant = Sournois
Voyou = Fourbe
Neutre = Neutre
Scout = Honnête
Chef Scout = Droit
Ecuyer = Juste
Chevalier = Bienveillant
Paladin = Bon
Ange = Vertueux
Archange = Pur
Archange + = Angélique

Ou alors qq chose qui ressemble à ce qu'on avait déjà :

Démon supérieur + = Cauchemar
Démon supérieur = Monstre
Démon de première catégorie = Chevalier Noir
Dictateur = Criminel
Fiché au grand banditisme = Assassin
Mafieux = Bandit
Bandit = Malfaiteur
Délinquant = Filou
Voyou = Vaurien
Neutre = Neutre
Scout = Fermier
Chef Scout = Palfrenier
Ecuyer = Page
Chevalier = Porte-étendard
Paladin = Ecuyer
Ange = Chevalier
Archange = Paladin
Archange + = Héros

Bon... j'attends de nouveau cos commentaires. Là il est 4h du mat passé et j'ai un peu du mal à réfléchir !
Bonne nuit à tous !

Arutha · Message par **Arutha** » 27 oct. 2004 07:51

Bon, je crois qu'avant de proposer de nouvelles appellations, il faut bien cerner ce que représentent respectivement le Karma et la Renommée.
Et pour ça... le mieux est encore de se référer aux modes de calculs.

Le Karma monte quand on tue des monstres ou des persos de karma négatif inférieur au sien.
Il baisse quand on tue des persos de karma supérieur au sien.

Interprétation : il mesure l'implication du perso dans la lutte contre Malkiar.

Chevalier de l'Apocalypse
Fléau (démon supérieur)
Cauchemar (démon de première catégorie)
Psychopathe (dictateur)
Meurtrier (fiché au grand banditisme)
Bandit (mafieux)
Mécréant (bandit)
Malfaiteur (délinquant)
Soudard (voyou)
Recrue (neutre)
Soldat (scout)
Croisé (chef scout)
Ecuyer
Chevalier
Templier (paladin)
Paladin (ange)
Héros (archange)
Héros légendaire
Héros mythique

La Renommée (classique) monte quand on tue, et plus l'adversaire tué est "valeureux" (niveau) par rapport à soit-même, plus le gain est important.
Elle baisse quand on fuit.

Interprétation : elle mesure les faits d'armes du perso, et sa bravoure au combat.

Couard
Poltron
Pleutre (poltron)
Lâche (pleutre)
Peureux (lâche)
Débutant (néophyte)
Novice
Combattant Amateur (apprenti)
Combattant (baroudeur)
Baroudeur (rôdeur)
Guerrier
Expert
Maître
Grand-maître
Champion
Champion légendaire

Naikikoul · Message par **Naikikoul** » 27 oct. 2004 10:22

en faisant un remix des grades proposés par Arutha et Narcam et en ajoutant quelques uns de mon propre cru, voici ce que ça donne :

Karma

Incarnation du mal
Prêtre de Malkiar
Chevalier de l'Apocalypse
Fléau (démon supérieur)
Cauchemar (démon de première catégorie)
Psychopathe (dictateur)
Assassin (fiché au grand banditisme)
Reître
Bandit de grand chemin(mafieux)
Malfaiteur (bandit)
Soudard(délinquant)
Vaurien
Filou(voyou)
Recrue (neutre)
Pélerin
Bienfaiteur
Ecuyer
Chevalier
Croisé (c'est un chevalier qui est parti en croisade tout de même)
Templier (paladin)
Paladin (ange)
Héros (archange)
Sauveur
Avatar
Elu (Etre élu)

Renommée

Couard
Poltron
Pleutre (poltron)
Lâche (pleutre)
Peureux (lâche)
Palefrenier (néophyte)
Porte-étendard (novice)
Escrimeur (apprenti)
Bretteur (baroudeur)
Baroudeur (rôdeur)
Guerrier
Vétéran (Expert)
Fine-lame
Maître
Grand-maître
Champion
Légende[/quote]

Excellent travail de Narcam d'ailleurs, on va finir par trouver quelque chose de très bien ficelé.