Compétences de combat - suite

fab · Message par **fab** » 06 août 2004 18:09

C'est dur quand même! surtout pour ceux qui débutent
lFaire progresser son nain avec la masse est laborieux,l'AF permettait une contre partie positive, ce n'est plus le cas, c'est le caca!!!

Arutha · Message par **Arutha** » 06 août 2004 18:18

Faire progresser son nain avec la masse est laborieux

Non, pas "laborieux", ça a toujours été complètement masochiste, ça...

bosk · Message par **bosk** » 06 août 2004 18:44

Faire progresser son nain avec la masse est laborieux
Non, pas "laborieux", ça a toujours été complètement masochiste, ça...

Jusqu'à présent je faisait mon AF et mon attaque normale le tout pour 11 PA. Et c'était très bien.

Maintenant c'est pourrit on est d'accord.
Mais avant c'était pile poil bien.

Mad · Message par **Mad** » 07 août 2004 01:22

PA parlant tu t'en sortais à peu près avec AF + attaque à la masse, mais hummmm, efficacité de progression dans les compétences et simplement efficacité de combat, la pas du tout!lol

La masse de troll est vraiment réservé au RP je dirai.Il faut vraiment avoir un pj "passionné"^^, parce que l'humain derrière le pc se rend vite compte qu'il pourrait trouver mieux!lol

Mad

bosk · Message par **bosk** » 07 août 2004 07:31

PA parlant tu t'en sortais à peu près avec AF + attaque à la masse, mais hummmm, efficacité de progression dans les compétences et simplement efficacité de combat, la pas du tout!lol

La masse de troll est vraiment réservé au RP je dirai.Il faut vraiment avoir un pj "passionné"^^, parce que l'humain derrière le pc se rend vite compte qu'il pourrait trouver mieux!lol

Mad

En tout cas maintenant c'est certain.

naholyr · Message par **naholyr** » 07 août 2004 09:41

La masse de troll est vraiment réservé au RP je dirai.Il faut vraiment avoir un pj "passionné"^^, parce que l'humain derrière le pc se rend vite compte qu'il pourrait trouver mieux!lol

Ce n'est plus forcément vrai depuis qu'elle tape si fort. Enfin moi je n'avais pas le souvenir qu'elle frappe à 2D4+5, ce qui en faire une arme fort appréciable pour un débutant vu qu'on la trouve à tous les coins de souterrains. Cela peut être plus efficace qu'une épée de morbelin

Naikikoul · Message par **Naikikoul** » 07 août 2004 10:01

La masse a toujours eu des dégâts de 2D4 + 5 mais avec un coup par tour, la compétence progresse trop lentement, trouvez vous un bon glaive de qualité, une épée classique de qualité ou une épée à deux mains de qualité et vous n'aurez plus besoin de cette cochonnerie de masse qui n'est faite que pour les Trolls.

En passant, il y a des haches qui font presque autant de dégâts que la masse et qui sont beaucoup plus maniables.

Pour revenir dans le sujet, je trouve que toutes ces améliorations sont intéressantes mais j'espère qu'on pourra en choisir un peu plus à l'avenir histoire de pouvoir réellement prétendre à la diversification de nos personnages.

naholyr · Message par **naholyr** » 07 août 2004 10:07

La masse a toujours eu des dégâts de 2D4 + 5 mais avec un coup par tour, la compétence progresse trop lentement, trouvez vous un bon glaive de qualité, une épée classique de qualité ou une épée à deux mains de qualité et vous n'aurez plus besoin de cette cochonnerie de masse qui n'est faite que pour les Trolls.

Justement il faut comparer ce qui est comparable. La masse de Troll c'est une des premières armes qu'on trouve, à comparer avec l'épée de morbelin donc... Evidemment que le glaive est mieux, mais à ce moment là je peux aussi lui conseiller de prendre une Grande Lame ça sera mieux

L'inconvénient de la masse c'est qu'elle évolue trop lentement, et qu'il n'y a pas de masse efficace à haut niveau, donc c'est un investissement perdu, contrairement à l'épée de morbelin

Eluma · Message par **Eluma** » 07 août 2004 10:18

bof
une épée de morbelin et mieux que la masse, meme au début
3 coups dans la dlt au lieu d'un (pense à ton bonus au dégats ou en force qui compte 3 fois au lieu de 1
tu as l'air moins coin avec une épée quand on esquive ton coup qu'à la masse (tu en as d'autres)
tu montes déja ta compétence en épée 1m, très utile pour beaucoup d'arme pour la suite
non vraiment, il y a pas de comparaison

Arutha · Message par **Arutha** » 07 août 2004 10:19

Bah, même sans parler d'armes, tu fais très vite plus mal aux poings qu'à la masse de troll... et tu progresses nettement plus vite, ce qui te permets d'envisager une descente et l'acquisition d'une "vraie" arme d'autant plus vite.
Pour des persos de faible niveau, il n'y a guère que les scarabées rhinocéros qui puissent justifier un éventuel recours à la masse (et même dans ce cas, je ne le trouve pas très judicieux).

Les humains sont vos amis à bas niveau: alors que le mercu des elfes est plutôt faiblard au départ, "attaque" ajoute potentiellement 16 points de dégâts à une série d'attaques aux poings, tandis qu'il est complètement gaspillé sur un utilisateur de masse.

Donc à chacun son boulot: le nain cogne, l'humain booste, et chacun progresse vite en profitant de cette union et de cette spécialisation.
L'organisation est la clef de la survie.

Virginie · Message par **Virginie** » 07 août 2004 10:28

Il y a maintenant un combo de sorts qui associés font de la masse de Troll une arme redoutable, si j'étais Masseur??, heuuuu Massiste ??, enfin que j'utilisais une masse c'est avec un Mage que je m'associerai

.

Mais bon c'est vrai qu'a part cette solution cette Arme est a éviter soigneusement, car en plus elle est trés lourde.

Peut etre pour redonner un peu d'attrait a cette arme, il faudrait baisser son attaque de 1 PA, et sa foudroyante de 1 PA aussi, ainsi on pourrait faire 2 attaques normales par dlt, et une fois la capacité "masse a deux mains" arrivée a un pourcentage correcte il serait alors plus facile d'augmenter la foudroyante.

MelodieJolie · Message par **MelodieJolie** » 07 août 2004 11:16

Mais le principe d'une masse de troll est que, justement, elle ai faite pour eux ! Les humains, nains, elfs qui essaient de s'en servir se rendent vite compte qu'il y a beaucoup mieux pour eux

Link · Message par **Link** » 07 août 2004 13:11

Moi, j'ai beau ne pas avoir de perso Nain, je pense que les débutants nains sont légèrement lésés pour cela, et ce que je propose pour compenser, ce serait d'améliorer les deux: faire un jet d'amélioration pour chaque (AF et Arme) à chaque fois que l'af réussit ou que AF ou Arme est <40% ...

Mais je ne sais pas trop si c'est possible, ou facile à coder: le code actuel peut être tel qu'il faille changer trop de choses pour un coup à deux tests et jets d'amélioration...

Message par **Reivax** » 07 août 2004 14:08

Peut etre pour redonner un peu d'attrait a cette arme, il faudrait baisser son attaque de 1 PA, et sa foudroyante de 1 PA aussi, ainsi on pourrait faire 2 attaques normales par dlt, et une fois la capacité "masse a deux mains" arrivée a un pourcentage correcte il serait alors plus facile d'augmenter la foudroyante.

Et tous les Trolls frapperaient deux fois

Je te dis pas les carnages que ça va générer ça...

tandis qu'[le sort attaque] est complètement gaspillé sur un utilisateur de masse.

(pense à ton bonus au dégats ou en force qui compte 3 fois au lieu de 1

Tout utilisateur de masse, même non-nain, vous dira qu'il frappe deux fois. Une fois à la masse, une fois aux poings. Et une DLT sur deux, on commence par les poings, ce qui réduit le risque de se faire esquiver. Donc bien sûr ça ne corrige pas tous les défauts, mais en tous cas :
- Les bonus de dégats sont appliqués 2 fois, vs 3 pour l'épée morb
- le sort attaque inflige potentiellement 8, ce n'est donc pas "complètement gaspillé" quand même !
Franchement entre une épée Morb et une masse de troll, la différence se joue surtout à l'utilisation qu'on aura de la compétence par le futur. ET à sa vitesse de prgression, aussi, bien sûr. Mais en combat, je suis pas convaincu que l'épée Morb soit bien supérieure.

Reivax, un perso à 60% à la masse. Enfin j'veux dire, à la compétence "masse".

Arutha · Message par **Arutha** » 07 août 2004 17:21

le sort attaque inflige potentiellement 8, ce n'est donc pas "complètement gaspillé" quand même !

Je parle de PTPN (Persos de Très Petit Niveau).
Si tu frappes une fois à la masse, une fois aux poings, chaque compétence progressera 4 fois moins vite que pour celui qui se contente d'une seule et l'utilise 4 fois par tour.
Ce dernier touchera donc beaucoup plus souvent (simplement car ses attaques échoueront beaucoup moins), et le bonus du sort s'appliquera plus souvent.