Espionnage en question

[Smaug]

***PAS ROLE PLAY***

Dommage, un gros effort avait été fait pour présenter l'affaire correctement. Enfin, allons-y puisque tu le prends comme ça.
HRP, donc.

Bravo a tous ceux qui soutienne l'action d'akiten de tuer tout efforts, jusqu'aux plus petits, de l'ensemble d'une guilde, les effort c'est les messages entre eux, les applications développées pour delain, les site, les forums, la communication entre joueur intra-guilde et donc aussi extra-guilde. Bravo a tous de tuer ce qui fais le jeu.

Un p'tit espion autour duquel se monte toute une histoire et ça casserait le jeu et l'ambiance ?
Heu... non, au contraire, moi je trouvais ça sympa, ça participait à l'animation. Les Dalton sont bien gentils, mais un peu trop costauds pour mes persos.
Ce n'est pas le dernier espion que nous verrons, au moins ce n'est pas gardé dans un coin comme un secret honteux, et du jeu peut se monter autour (cf. un de mes posts sur un sujet qui concerne la guilde des Maîtres Cartographes).

Vous me répondrez d'un air bovin :
-Bah hé vous, quand vous faitent les PK.... !

Prend un air complètement idiot
"-Bah hé les Maraudeurs qui ont tué le premier Barde d'Anastasia, ils croyaient qu'on avait déjà décidé une opération d'assassinat contre Liloo. Alors que ce n'était qu'une hypothèse si les Maraudeurs voulaient nous bloquer le passage à un escalier. Tu crois qu'il l'ont eu comment, l'info, même si elle était incomplète ?"
Plus sérieusement, à cette époque on n'a pas hurlé à l'anti-jeu, je me suis moqué dans des posts RP et HRP de la qualité des renseignements obtenus mais aucun Barde n'a crié au sabotage sur le forum. On était un peu verts de s'être déjà fait infiltrer, mais de là à être aussi mauvais perdants...
[Zut, un commentaire désobligeant envers un joueur. Tant pis, j'assume et je le laisse.]

Etre contre une majorité, c'est inéxorablement utile et necessaire, votre plaisir a été de nous botter le cul à un moment (pas tant que ca), vous avez apprécié l'animation et l'action. Auncun evenement n'est venut entaché definitivement l'evolution du jeu, rien d'irreversible...alors que faire la taupe...

Oh, je suis pas sûr que cette taupe-ci ai fait beaucoup de mal pendant la guerre. Son maître semble s'en être servi avec retenue. Mais je ne connais pas tout, je le reconnais.

Personnelement j'vais surement pas continuer tres longtemps a jouer a delain si cet esprit se perpetu

Je me répète, je ne pense pas que ce soit si grave et j'y vois plus un élément ludique, cette fois. D'autres histoires d'espionnages peuvent être bien plus troubles.
Non, je n'ai pas d'exemple à Delain mais ça pourrait venir, avec les menaces de Lior - Hyena à la fin de son message.

Akiten était employé par séréna (au moins par sa guilde), j'ai pas grand chose a dire a ton égare vu la quantité de post que tu fais et vu leur contenue et la comparaison qu'on peux en faire avec ce recrutement.

Non, je ne pense pas qu'Akitene soit un agent des Extraplanaires, d'après les renseignements dont je dispose.

A tous, les MdM ont des taupes soit, mais ne venez pas pleurer a l'avenir si vous decouvriez un post sur ce forum avec le contenu de votre site, de votre carte, vos positions vos caracs, vos messages ou vos action avenir...

Ce serait dommage que ça aille trop loin. Là, oui, l'ambiance serait pourrie, et pour tout le monde.

Et je m'excuse pas pour l'orthographe !!!

Donc c'est pour em... les lecteurs ? Merci de faire la différence entre les joueurs et les persos. En plus tes copains PK liront ce message comme tous les autres.

[Ash Mo]

Bah allez fo pas se chamailler... Merci à Hyenna pour sa défense, et je vais expliquer pourquoi les réactions sont mitigées...

Comme je l'expliquai à une illustre gentille, notre problème a été le suivant :

A la fondation de la Main, on a eu la possibilité de lancer une grosse vague d'espionnage... Après une courte discussion sur le forum et sur MSN des admins, on est arrivés à la conclusion que ce n'était pas Rp parceque les espions sont difficils à démasquer et s'alimentent à la fois de données Rp et Hrp sans possibilité de distinguer...

En effet, un espion chez nous a pu récupérer les mouvements de troupes, mais aussi les caracs détaillées des persos, mesurer l'état des lieux au niveau Hrp et Rp, récupérer des cartes, prendre en main des éléments de diplomatie uniquement destinés à ne pas écarter les membres "non espions" de la vie de la guilde...

Pour toutes ces raisons, on a dit non... jusqu'à ce qu'à l'évidence on décèle les espions et les boulets (parcequ'akitene est un "bon skatteur", y'en a qui ont simplement pourri la guilde et sont repartis....)... Et là on a commencé à se poser des questions... Et à se dire que puisque les gentils validaient on avait pas à trouver l'exercice rédhibitoire...

Mais c'est vrai que ça nous a pourri la guilde et que beaucoup d'infos sont restés hors d'atteinte des membres, en faisant partir quelques uns...

Quoiqu'il en soit, j'aimerai bien qu'il ne nous soit pas fait de faux procès d'intention, on a pas commencé cette pratique et loin de là... En fait on avait peur d'être encore accusés de pourrir le jeu...

Et au final, moi je suis très content parceque je trouvai le concept intéressant... Et on a du réformer notre structure violemment pour ne plus subir ce genre de déagrément...

Et surtout, akitene a fait l'effort de s'impliquer dans son rôle et l'a joué Rp... Les règles de bonne conduite s'édictants en communauté, nous nous plions fort volontiers à la régle, et Hyenna t'inquiétes pas, on va se réformer sous peu et on partagera avec vous notre dispositif anti-espions qui je crois sera d'une efficacité à rude épreuve ...

Blade on va te filer un peu boulot si ça te dérange pas mais serait-il possible de supprimer disons dans trois jours les posts HRP de ce message... Merci... Puisqu'on peut le faire, pas de parades, on le fait... Commencez à flipper pour l'espionnage de masse...

Ash Mo, amusé de lancer la psychose chez les gentils dont l'éthique se perd... Attention vous risquez de postuler chez nous...

[doniphan]

Moi ça me plait bien cette histoire d'espion...

C'est du RP à 100% ! Des espions, il en existe dans toutes les grandes companie et tous les grands mouvements !

Il risque maintenant sa peau, tant pis pour lui, qu'il assume !
C'est très bien aussi qu'il ai du soutient.
Et mes persos seront surement à ses cotés, s'il croise leur chemin !

[hyenna]

[Je comprend pas pkoi les sujets RP finissent toujours par du HRP et par des commentaires de raleurs et de mauvais joueurs qui critiquent des méthodes 100% RP. Sur ce, pour moi le topic est clos, dommage c'était intéressant]

[Edit] pour comprendre, commence par enlever les tempax que tu as dans les oreilles...

J'ai un avis à poster par mois j'vais pas me gener [Edit]

Lior- Hyena - Militant anti pensée universelle

[Edit By Blade ... militant du respect de tout le monde]

[iago]

Hyenna commences par enlever les insultes de tes messages on aura un peu plus envie de les lire

[Serena]

On va regler ca en pv Hyenna si ta te fait pas chier.

[hyenna]

Mdr ! C'est l'hopital qui se fout de la charité, très drole, ahah... (une insulte s'est cachée dans cette phrase trouvez là !)

Aller, va te plaindre aux admins ou demande l'intervention de Sarko...

[Grands Pas]

bon je vais mettre mon grain de sel
il y en a certains d'entre vous qui me connaissent sous mes autres identités nombreuses et je les ai jamais cachées, pour la simple raison c'est que c'est un jeu ou des joueurs jouent et pas de simples personnages

surtout quand on remarque le hrp de certains visant plus les personnages mais directement le joueur ....

maintenant connaissez vous l'histoire de la main du mal ?
sa création est totalement rp, elle est pas apparue d'un coup, non !
elle est apparue par la réunion de 5 guildes de pk petites ou très grosses
la mienne était composée de 3 membres ! : la brigade des faucons (célèbre ou son membre Char qui se disait le fils de Malkiar, donc encore une fois un perso totalement rp qui assumait être le plus gros pk des souterrains, il se foutait royalement des px, comme certains accusent les pk de jouer pour les px)

alors comment ça se fait alors que moi admin d'une guilde de 3 membres s'est retrouvé admin d'un section d'une grosse guilde ? juste pour un rp !

les admins de ses 5 guildes ont eu une réunion présidé par Grosbill
le but étant de faire une guilde composé des plus grosses guildes de pk ou ayant une existence célèbre. Après il a fallu trouver un nom, un nom rp, un nom désignant cette union, avez vous vu le film : "Gang of NY" ? le quartier s'appelle comment ?
donc nous étions 5, 5 à la fois différents et unis, formant ainsi une entité rp, ce qui nous a donné l'idée de la MAIN, après il fallait aussi que le nom symbolise la crainte, le mal, la peur ce qui est revenu à MAL

et voilà que la Main du Mal à exister
(après il n'y a pas eu que 5 guildes)

donc déjà arrêtez de dire que la MdM existe que pour le seul but des px ou de pourrir le jeu !
elle existe que par la volonté de ses chefs (dans le rp) et de ses membres (surtout rp, mais certains px)

personne ne peut dire que les Maraudeurs ne sont pas RP.

Maintenant aux espions, bon il y a aussi des espions rp et d’autres qui sont là pour détruire
Que c’est marrant ! nous a nous à tous mis par terre à telle point que notre rp a été totalement détruit par ça, on ne pouvait plus rien faire, et tous nos membres devenaient des fantomes
En faisant, je sais pas si vous vous en rendez compte mais vous êtes arrivés à détruire une partie du sens de Delain et de son rp
Bravo, clap clap clap
Ce que vous reprochiez aux pk vous l’avez fait sous le couvert d’être dans le droit chemin !
Avec aucun respect du rp du hrp, et j’en passe, vous nous avez insulté hrp pour certains par ces actes (ah bon c’est trop fort ce que je dis ?, c’est pourtant comme ça que je l’ai vu et de certains d’entre nous)

Connaissez vous mes implications rp inter-guildes ?
Moi on me fait confiance dans les deux camps, pour une simple raison, je suis clean à 100%
Je connais énormément d’infos des deux camps, je sais qui à tels armes rares, je connais les cartes des deux camps, je connais les détails sur les ressources, je développe certains modules pour Delain qui attendent d’être au point et d’avoir une officialisation par Merrick soit pour mon usage personnel soit pour un usage au sein d’une guilde soit publique
Je n’ai jamais trahi la confiance que l’on m’avait donné ! car MOI je connais les limites entre le rp et le hrp, ce que certains devrait apprendre quand il joue les espions !

Pour Akitène, je le sais depuis un certain temps qu’il nous espionnait, pour la simple raison c’est qu’il me l’avait dit et qu’il avait confiance en moi, après il a décidé de sa volonté de partir pour plusieurs raisons dont celle que je parle ici : que les espions cassent le RP et les actions de notre guilde (car nous sommes les plus concernés)

Super la guerre du -2 quand le camp des gentils avaient tous les détails sur nous
Clap clap clap après avec la tête haute vous nous dites que nous sommes pas encore prêts, que nous sommes une entité vide BRAVO j’aime être pris pour un con, j’adore ça
Mais là vous insulter par le personnage mais encore une fois le joueur, ce qui fait quand même réfléchir, lors d’un irl comment sera votre attitude envers nous ? moi je me sentirais assez mal, car là ce n’est plus un joueur ou un perso sans visage …

Donc voilà, si vous aimez ce jeu, si vous le respectez, respectez son rp, son hrp et ses joueurs
Si vous ne savez pas évaluer la limite entre le rp et le hrp dans la diffusion d’infos, arrêtez vos implications
Arrêtez vos espions, je suis d’accord l’espion peut être rp mais sous une certaine limite
Comprenez que par vos maladresses vous détruisez le rp de Delain (sinon merrick va vous sortir une version du jeu pour que vous jouez en solitaire ….ça va vous plaire j’en suis sûr !)
Laissez nous agir comme une vrai entité rp, que le jeu devienne la réunion de plusieurs combats et de chalenges, que ça ne soit pas un jeu dépourvu de vie de ses joueurs.

Vous dites que le pk ne peut être attiré que par les px et que jouer un pk c’est le plus facile ?
Vous vous trompez c’est le jeu rp le plus dur !
Et pour les px aussi !
Ah oui on gagne beaucoup de px, bien
Sauf que la MdM on est env. 100 contre contre combien ? 500 ? plus les montres ?
Même en comptant nos alliés nous ne faisons pas le poids, et en plus vous vous servez d’espions ? en gros vous jouez à un jeu où vous savez déjà la fin … quel est le plaisir dans tout ça ?

Hrp :
Maintenant moi Grands Pas, je suis mort 5 fois de suites dont 2 fois par des personnages (une fois par des gentils l’autre par des pk, ah oui ? y a des pk qui tuent des pk ? merde encore des ennemis) et j’ai perdu 60px, 2 glaives de qualité, 1 cotte de mailles, 1 armure de cuir renforcé, 1 petite cuillère (neuve) et 10.000 bzfs

Et pourtant je comptais avant que 3 morts … maintenant d’un coup j’en ai plus

J’espère que mon post répondra à certains de vos questions, et qu’il vous fera comprendre que les espions tuent le jeu
C’est pour cette raison que l’affiche se trouve sur la page de log, pour que ce départ d’un espion totalement rp le reste et donne ainsi un réel sens au rp de Delain, car ce sont les joueurs par leurs persos qui font que Delain est Delain et non le contraire !

[Grands Pas]

je tiens à préciser
je ne suis pas contre l'espionnage
mais il se doit d'être rp !

[Grands Pas]

pour en revenir à Akitène
nous avons rien contre lui !
au contraire je le répéte il a été totalement rp
et il est parti dans le rp

il a décidé de partir
il l'a fait de manière rp

après nous avons eu une réunion entre lui et certains d'entre nous pour faire évoluer ce rp

donc tout dépend comment c'est fait !

[iago]

Grand pas il me semble que tu fais un amalgame douteu concernant les commentaires sur les PKs. Lorsque l'on parle des Pks qui courent après les pex. ce sont ceux qui font du templage, vol de kill systèmatique etc ... Tous les PKs ne sont pas comme ça heureusement. Donc pas la peine de prendre ce reproche pour toi si ton comportement est tel que tu le décris.

Pour ma part j'ai choisi de séparer mes persos et ma personalité sur le forum ça évite des réglements de compte à l'intérieur du jeu sur des commentaires partis en sucette sur le forum.

Par contre je joue mes trois personnages dans le même camp (un seul est guildé en fait) parce que je ne vois pas comment tu peux prétendre faire totalement abstraction des infos que tu as sur l'autre camps dans ces cas la ? Si tu possédes une info par un de tes persos qui met directement en danger un autre tu auras beaucoup de mal à ne pas l'utiliser et puis si deux de tes persos aux personalités opposées se rencontrent et doivent s'affronter à cause de leur background tu fais comment Actuellement tu ne peux pas le faire

[Grands Pas]

puis si deux de tes persos aux personalités opposées se rencontrent et doivent s'affronter à cause de leur background tu fais comment Actuellement tu ne peux pas le faire

mes persos s'entre tuent
et je ne prends pas par des décisions directionnelles dans les deux camps

et je préviens toujours, toutes mes guildes savent qui sont mes persos
pour la simple raison que j'ai voulu être clean

j'ai même été testé par les admins de chaque camp

[Serena]

Hyenna:
Je ne répondrais même pas, j'ai pas besoin de qqn pour me défendre. Toi par contre, il semblerait puisque tu réponds même pas aux pv. Ai-je touché une corde sensible ?

Grand pas:
tu m'expliqueras comment tu fais pour t'entretuer sachant que les persos d'un même joueur peuvent pas s'attaquer.

[Blade]

Grand pas:
tu m'expliqueras comment tu fais pour t'entretuer sachant que les persos d'un même joueur peuvent pas s'attaquer.

Quelqu'un comme Grands pas est clean, et comme il l'a dit, il fait la part des choses.
s'entre tuer est une expression, il a parfois envoyé ses persos au casse pipe sachant qu'ils n'avaient aucune chance, c'est dans ce sens qu'il faut l'entendre

[Glurps]

Je pense qu'il faut différencier 2 choses, le RP du HRP.

Un espion qui joue RP est tout à fait légitime dans un jeu comme Delain.
Il aura donc accès aux informations interne à une autre guilde, aux échanges de messages, aux informations des sites web (qui d'un point de vue RP sont censés être communiqués entre personnages), etc...

Ce qui n'est pas RP pour moi, c'est un espion au sens moderne du terme : quelqu'un qui va pirater le site web d'une guilde, ou les comptes de persos, pour obtenir des informations. Cette démarche serait alors totalement frauduleuse.

Quand à l'espion qui rentre dans une guilde pour y mettre le bordel, d'un point de vue RP, c'est tout aussi plausible. La zizanie, ça existe

Pour moi toute la différence est là, sachant qu'il peut aussi y avoir des agents doubles, et des gens qui font croire qu'ils sont des agents doubles, bien entendu...