Sort de nettoyage!

Ce forum est destiné à recueillir les idées des joueurs en vue de prochaines évolutions.
Répondre
Avatar de l’utilisateur
Zorya
Petit joueur
Messages : 40
Inscription : 10 janv. 2006 16:41

Sort de nettoyage!

Message par Zorya » 01 févr. 2020 09:31

C'est très pénible de voir que son nain bloque un sort de nettoyage alors il est gavé de malus.

Est-ce qu'il est envisageable de rendre ce sort imblocable ?
Avatar de l’utilisateur
neantibios
Dieu du forum
Messages : 3487
Inscription : 19 oct. 2011 19:42

Re: Sort de nettoyage!

Message par neantibios » 01 févr. 2020 09:44

Ça pose la question des principes de la magie.
Mais voyons d'abord le pourtour du nettoyage :
- Quelles sont les proba de (grève) blocage (manif sauvage) ?
- Quels malus tente-on de nettoyer, et sont-ils eux blocables ?
- Ces malus sont-ils resistibles ?
- Quelle cohérence a-t-on ou souhaite-t-on pour Bloque magie et Résistance magique ?
- Peut-on envisager des ajustements de blocage et résistance concernant le mode d'implantation des malus sus-évoqués ?
Avatar de l’utilisateur
Zorya
Petit joueur
Messages : 40
Inscription : 10 janv. 2006 16:41

Re: Sort de nettoyage!

Message par Zorya » 01 févr. 2020 09:54

Pour alimenter la réflexion:
- Les EA sont-ils magiques?
Avatar de l’utilisateur
Phenix
Gros bill du forum
Messages : 1627
Inscription : 14 nov. 2017 19:06
Contact :

Re: Sort de nettoyage!

Message par Phenix » 01 févr. 2020 11:23

A priori si ce sort était imblocable il pourrait être utilisé en pvp pour clean les boosts de l'adversaire
peut-être qu'il faudrait le rendre Nettoyage imblocable, vu que pas mal de monde l'utilise et l'a sûrement mémo juste pour retirer les malus, et faire une autre version destinée au pvp
Avatar de l’utilisateur
pnarcade
Ami des souterrains de Delain
Messages : 2682
Inscription : 25 avr. 2012 14:28
Localisation : Dresden

Re: Sort de nettoyage!

Message par pnarcade » 01 févr. 2020 12:04

Un blocage sur un membre de la coterie pourrait me pas être soumis au blocage?

N. Je me souviens qu'on avait discuté de ce sujet, et des chances de blocage qui théoriquement ne sont effectivement pas si élevées que ça. N'empêche que dans la pratique c'est quand même pas rare que son nain bloque le nettoyage du mage!
Thenshirock vous couche tous avec sa grosse arbalète.

-Qu'est ce que je vous sers?
-Causette!
Avatar de l’utilisateur
pnarcade
Ami des souterrains de Delain
Messages : 2682
Inscription : 25 avr. 2012 14:28
Localisation : Dresden

Re: Sort de nettoyage!

Message par pnarcade » 01 févr. 2020 12:05

:tongue2:
Phenix a écrit :
01 févr. 2020 11:23
A priori si ce sort était imblocable il pourrait être utilisé en pvp pour clean les boosts de l'adversaire
peut-être qu'il faudrait le rendre Nettoyage imblocable, vu que pas mal de monde l'utilise et l'a sûrement mémo juste pour retirer les malus, et faire une autre version destinée au pvp
Et qu'est ce qui empêcherait d'utiliser le nettoyage non PvP en PvP? ^^
Thenshirock vous couche tous avec sa grosse arbalète.

-Qu'est ce que je vous sers?
-Causette!
Avatar de l’utilisateur
neantibios
Dieu du forum
Messages : 3487
Inscription : 19 oct. 2011 19:42

Re: Sort de nettoyage!

Message par neantibios » 01 févr. 2020 13:44

Les EA sont-ils magiques ?
Effectivement, et pour la plupart ils ne sont pas pensés comme tels : Venin, Poison, Combustion, Infection, Hémolyse, en tous cas pour leur part.

Comment pourrait-on traiter (propre et figuré) ces B/M non magiques ?
Modifier Nettoyage est-il pertinent au regard de cette non magicité, mais aussi des principes du blocage des nains ?

En ce moment le dev s'intéresse de près aux B/M, voire les Bottes et gants de Léno et leurs nouveaux B/M de type «équipement».
De plus la question des effets d'EA est régulièrement posée dans leur impact sur le game-play.
On est chauds !!

Alors, la question, que pourrions-nous mettre en place, autrement qu'en retouchant Nettoyage, pour accueillir au mieux les effets d'EA, qui ne peuvent par ailleurs que se developper ?
Nouveaux sorts, potions, nouveaux B/M ? etc.
Avatar de l’utilisateur
Zorya
Petit joueur
Messages : 40
Inscription : 10 janv. 2006 16:41

Re: Sort de nettoyage!

Message par Zorya » 02 févr. 2020 14:33

neantibios a écrit :
01 févr. 2020 13:44
Les EA sont-ils magiques ?
Effectivement, et pour la plupart ils ne sont pas pensés comme tels : Venin, Poison, Combustion, Infection, Hémolyse, en tous cas pour leur part.
Justement c'est la double peine pour le nain:

:arrow: Son "Bloque magie" ne le protège pas contre les EA (parce que t'as gueule, c'est pas magique :mrgreen: )
:arrow: Son "Bloque magie" le "protège" du "nettoyage" (donc il morfle vraiment parce que les EA c'est pas magique)
Avatar de l’utilisateur
neantibios
Dieu du forum
Messages : 3487
Inscription : 19 oct. 2011 19:42

Re: Sort de nettoyage!

Message par neantibios » 02 févr. 2020 17:01

En plus d'être Nain !

La question de l'impact des Bonus/Malus est posée.
Comment la traite-t-on ?
Avatar de l’utilisateur
Phenix
Gros bill du forum
Messages : 1627
Inscription : 14 nov. 2017 19:06
Contact :

Re: Sort de nettoyage!

Message par Phenix » 02 févr. 2020 21:41

pnarcade a écrit :
01 févr. 2020 12:05
:tongue2:
Phenix a écrit :
01 févr. 2020 11:23
A priori si ce sort était imblocable il pourrait être utilisé en pvp pour clean les boosts de l'adversaire
peut-être qu'il faudrait le rendre Nettoyage imblocable, vu que pas mal de monde l'utilise et l'a sûrement mémo juste pour retirer les malus, et faire une autre version destinée au pvp
Et qu'est ce qui empêcherait d'utiliser le nettoyage non PvP en PvP? ^^
bah le nettoyage non pvp ne supprimerait que les malus
celui pour le pvp ne retire pas les bonus sur les ennemis donc il n'est pas "offensif" (bien sûr tu pourrais toujours l'utiliser sur toi)
Lyma
Habitué
Messages : 109
Inscription : 17 août 2011 12:27

Re: Sort de nettoyage!

Message par Lyma » 09 avr. 2020 01:14

Phenix a écrit :
02 févr. 2020 21:41

bah le nettoyage non pvp ne supprimerait que les malus
Ce sort n'existe-t-il pas déjà ? ^^
C'est tout l'intérêt de dissipation runique par rapport à nettoyage, non ? (je rappelle à toutes fins utiles que Dissipation Runique, c'est un sort réservé qui coûte 4 PAs de plus - donc toute la DLT, plus de runes, le double des PAs en réceptacle etc.)

Je rappellerais aussi que ce cas de figure est globalement assez rare : il ne concerne que les nains, que suite à des malus (certes très fréquents au Marais) et suite à un blocage du sort de nettoyage... Au final, le faible coût en PAs et runes et la facilité d'utilisation du sort de nettoyage a cette contrepartie, ça ne me paraît pas choquant !

Bref, je suis assez perplexe sur la modification de ce sort, d'autant que certains effets auto peuvent être compensés par des sorts de boost aux effets contraires (BSK ou FF, régénération intense/SM, etc.)
Tempête
Meuble
Messages : 526
Inscription : 05 janv. 2012 08:24

Re: Sort de nettoyage!

Message par Tempête » 09 avr. 2020 07:36

Zorya a écrit :
02 févr. 2020 14:33

:arrow: Son "Bloque magie" ne le protège pas contre les EA (parce que t'as gueule, c'est pas magique :mrgreen: )
:arrow: Son "Bloque magie" le "protège" du "nettoyage" (donc il morfle vraiment parce que les EA c'est pas magique)
J'aime cette façon de penser !
:mrgreen:

Et pour dure au moins une chose constructive.. avec les nouvelles bottes en peau de nain, qui donnent 20% de BM, potentiellement ça concerne désormais un public plus large.
Ta gueule, c'est magique !
Avatar de l’utilisateur
neantibios
Dieu du forum
Messages : 3487
Inscription : 19 oct. 2011 19:42

Re: Sort de nettoyage!

Message par neantibios » 10 avr. 2020 10:25

avec les nouvelles bottes en peau de nain, qui donnent 20% de BM, potentiellement ça concerne désormais un public plus large.
Attention, le bonus n'offre pas la compétence.
Sans compétence, pas de Bloque-magie.
Le bonus est inutile pour tout perso n'ayant pas la compétence.
Guylhem
Pilier
Messages : 306
Inscription : 24 janv. 2017 13:05

Re: Sort de nettoyage!

Message par Guylhem » 10 avr. 2020 11:25

ah donc ce sont des bottes réservées aux nains.
j'avoue ne pas avoir tenté l'expérience et m'être contenté du bonus de +1 en armure pour les bottes de mon nain.
d'ailleurs merci Kaoum qui a fait un travail de dingue pour alimenter tout le groupe du Marais en gants et bottes.
Avatar de l’utilisateur
neantibios
Dieu du forum
Messages : 3487
Inscription : 19 oct. 2011 19:42

Re: Sort de nettoyage!

Message par neantibios » 10 avr. 2020 11:43

ah donc ce sont des bottes réservées aux nains.
Oui, équipables uniquement par les nains, quoi qu'il en soit.
Répondre