[A RETOUCHER] Conscience runique

julien · Message par **julien** » 21 juil. 2009 14:39

moi j'adore ce que tu fais panchino

Wiiip · Message par **Wiiip** » 21 juil. 2009 16:32

Moi, j'aurais bien inventé le BM mis en réceptacle lorsque l'on est pas déjà sous BM. (donc, avec un tour où l'on est pas sous BM)
Certes, on gagne moins de px, mais on peut lancer quand même plus de sorts niveau 5 + sorts utiles. (certes, cela revient à utiliser une dlt pour gagner 1sort de niveau 2 + 6pa sous BM, donc 4+6+2(quart du cout du BM)-2pa(réduction de dlt perdue). Donc ce n'est pas très rentable.)

Tu sais que tu pouvais aussi choisir une durée différente pour chaque séquence en fait ... Il suffisait de diviser les résultats par la durée.

panchino · Message par **panchino** » 21 juil. 2009 16:52

Tu sais que tu pouvais aussi choisir une durée différente pour chaque séquence en fait ... Il suffisait de diviser les résultats par la durée.

La séquence est une unité en soi. La diviser c'est prendre le risque d'en perdre des bouts, et pied avec la réalité. Restons dans le concret.

Le principe de récurrence de la séquence assure qu'on retombe sur nos pieds dans l'évaluation.

Sans cette récurrence on peut faire dire ce que l'on veut aux formules alors tronquées.

panchino · Message par **panchino** » 21 juil. 2009 21:13

tu ne prends pas en compte le coût avec un t de lancé du BM extérieur.

Ah oui en effet, le but est d'évaluer l'efficience de CR pour un seul mage.

Le lanceur de BM extérieur devient mage à part entière et va passer beaucoup de temps à booster son copain.
Le coût dont tu parles, c'est le sacrifice du développement de ce personnage de soutien.
Il reste à ce dernier quelque marge de manoeuvre après avoir lancé les sorts d'entretien :
(4 + 6) ou (10 + 0) sur 24PA (2 dlt), sous BM. Un peu moins de la moitié (5/12èmes). Ca laisse quand même la place à un sort 6.

panchino · Message par **panchino** » 21 juil. 2009 21:19

La démarche générale vise à pousser au bout les possibilités de CR. L'optimisation du Gros Bill en somme.

C'est là qu'on trouvera les écueils qui guettent ce sort comme par exemple qu'on peut le lancer sur les autres.

Tous ces calculs imbuvables sont là pour étayer l'évaluation de la puissance. On pourrait s'en passer, mais vaut mieux qu'ils soient écrits quelque part.

Le constat tiré de cette analyse est donc qu'en l'état ce sort est plus utile si on ne le lance pas.

Mais que faire ?
Comment le modifier, et dans quel esprit, pour trouver l'équilibre dans ses effets ?

Mowgli · Message par **Mowgli** » 21 juil. 2009 22:06

Mais que faire ?
Comment le modifier, et dans quel esprit, pour trouver l'équilibre dans ses effets ?

Cool un truc que je comprends

Pour avoir un CR interessant j'aurais bien vu un truc du style :

Conscience runique

niveau : 5
magie : esprit
durée :1 DLT
cible : soi uniquement // non cumulable avec BM
effet : Sous l'effet de conscience runique, le magicien peut lancer ses sorts, meme ceux de niveaux supérieurs, pour 4 PA.

( ce qui permet de lancer 2 sorts lvl5 dans la meme DLT, 3 pour les archi-gros veinards > 2 réussites critiques )

Pour les enchanteurs runiques, baisser le cout des sorts a 3 PA par exemple, ce qui leur permettrait en cas de spécial sur un des 2 sorts, d'en lancer un 3eme (ou faire durer le sort sur 2 DLT, ce qui me parait un poil trop bourrin )

Bien sur pour ce cas là, ne pas permettre le cumul avec BM..

Si on veut un CR cumulable avec BM, changer les valeurs. Par exemple :

Conscience runique

niveau : 5
magie : esprit
durée :1 DLT
cible : soi uniquement
effet : Sous l'effet de conscience runique, le magicien peut lancer ses sorts, meme ceux de niveaux supérieurs, pour 5 PA.

( ce qui permet de lancer de lancer 3 sorts lvl5 dans la meme DLT, si et seulement si, on est sous CR, sous "BM exterieur" et réussir un spécial sur l'un des 2 premiers sorts lvl5 )

Ca parait bourrin mais faut voir aussi les conditions qu'il faut réunir.. (CR, BM "exterieur" + spécial sur un sort lvl5)

Enfin tout ca pour dire, qu'un CR dans ce gout là, meme s'il ne dure qu'une DLT, me plairait plus que la version actuelle

J'espere que j'ai pas trop fait mon Panchino

Edit : il sort d'où ce titre de Pere Fouras au dessus de mon avatar

panchino · Message par **panchino** » 22 juil. 2009 07:47

Je crois qu'un tableau récapitulatif avec l'ensemble des propositions et combinaisons de propositions qui montrerait l'efficience EPx net pour chacune, est la meilleure solution pour se rendre compte de la portée des modifications.

BM étant un sort bien construit, l'apport de PA est équilibré, on peut tenter de faire correspondre les schémas qu'on met au jour ici pour CR avec les séquences de BM déjà connues.

La comparaison, des évaluations de deux sorts placés dans un système isolé, pourrait nous donner une première mouture à tester, mais qui serait sans doute déjà bien ancrée dans le concret.

Puisque BM est concret, son analyse reflète le réel de façon acceptable. Faisons-lui correspondre celle de CR.

Tableau en construction... N'hésitez pas à faire les propositions les plus folles

Message par **azaghal** » 31 juil. 2009 14:15

j'ai enfin eu le temps de tout lire, et je tiens à savoir d'où tu tires l'info que CR durerait plus ou moins que 4 tours.

d'autres part pour vos tableau je soumet une nouvelle proposition

CR lancerait un CR de - 2 pendant 4(5)(en fonction du nombre de fois où le sort a été lancé) tours et un BM de -2 durant 1 tours.. mais uniquement sur soi...

(cela peut paraitre inutile, sauf si lancer en receptacle...)

orphé · Message par **orphé** » 31 juil. 2009 17:28

Soit 4PA pour le sortir de réceptacle (10 pour le mettre), un sort level5 de la voie à 5PA reste 3PA pour un sort level2 (je ne tiens bien sur pas compte des réussites spé ni critique)

3(4) rounds d'après un sorts level5 de la voie plus 4PA (recep, sort niv2)

Ca peu être très efficace mais demande beaucoup beaucoup de PA en receptacle, donc de recharger régulièrement entre les combats.

Ca me plait pas mal, a voir si autant de recep a préparer est jouable aux niveaux ou il y a beaucoup de monstre.

Moslinko · Message par **Moslinko** » 31 juil. 2009 23:08

CR lancerait un CR de - 2 pendant 4(5)(en fonction du nombre de fois où le sort a été lancé) tours et un BM de -2 durant 1 tours.. mais uniquement sur soi...

Que je sois sur de comprendre, là tu réduit BM de moitié que dans le cas ou il est lancer avec un CR? ou dans tous les cas?

ceci dit, tu dis un BM, donc tu dois parler du Bloquage Magique et pas de la Botte Magique... donc -2% de pénalité au Bm pour le lanceur, pourquoi pas

panchino · Message par **panchino** » 04 août 2009 20:58

je tiens à savoir d'où tu tires l'info que CR durerait plus ou moins que 4 tours.

Oh... Juste pour avoir ta confirmation que CR ne dure que 4 tours

Non j'ai en effet supposé que sa durée variait en fonction de l'intelligence comme pour... Bsk non ?^^

Mowgli · Message par **Mowgli** » 16 sept. 2009 18:00

d'autre part pour vos tableau je soumet une nouvelle proposition

CR lancerait un CR de - 2 PA pendant 4(5)(en fonction du nombre de fois où le sort a été lancé) tours et un BM de -2 durant 1 tour.. mais uniquement sur soi...

(cela peut paraitre inutile, sauf si lancer en receptacle...)

A tester, de toute façon on perdra pas au change..

Message par **azaghal** » 16 sept. 2009 18:07

en fait non cela ne sera pas cela... je garde les modifs pour le moment sous le coude, c'est en discussion chez les admins..

Kara-meldur · Message par **Kara-meldur** » 19 sept. 2009 13:33

Revisitons les sorts de voie!

conscience runique semble trop limité pour l'instant et même pas assez puissant pour un sort de voie.

quelques pistes de réflexion:

-4 PA au lancement de sort (non cumulable avec BM) pour les sorts de la voie enchanteur (minimum 2 PA) pendant 3 tours, ne peut cibler que soi-même

-2 PA au lancement de sort (cumulable avec BM) pour tous les sorts (minimum 2 PA) pendant 2 tours, peut cibler un autre aventurier

une autre piste favorisant l'apprentissage, une fois lancée conscience runique, pendant 48h pour chaque sort lancé à partir de runes, chaque rune a 50% de rester dans l'inventaire.

Pedrso · Message par **Pedrso** » 19 sept. 2009 16:07

"ne peut cibler que soit meme"

ca ne parait pas terrible de pouvoir se lancer bsk pour un mage, ou gigantisme pour avoir plus de locks