[A RETOUCHER] Conscience runique

[Pedrso]

Je veux bien une demo de sa puissance par mp ou sur le forum
Moi je reste à 1 sort de plus toutes les 5 dlt à la condition de ne rien faire d'autre, même pas bouger d'une case
Aie aie aie planquez vous, ça va faire mal
Quand a lancer 2 bsk dans la même dlt, en le préparant 2 dlt à l'avance, je vais sortir un scoop, ça marche avec 2 réceptacles ou 1 réceptacle et BM...

J'attends toujours une demo des gens qui disent que c'est génial...
Ce sort, c'est "beaucoup de bruit, de calculs et de lancers pour rien"

On a pourtant propose des solutions qui paraissaient bien mais bon...en tout cas avec 12 (qui je suppose à été compte pour 4 dlt de 2 lancers (4+4*2) est trop juste.

[narage]

J'en déduit que tu n'aurais pas mis les sort à 3 runes non-plus...

Cela signifierait qu'un enchanteur deviendrait capable durant 12 DLT de lancer 2 poisses et 2BM (ou deux chants du barde ou deux armure dures...). Non, exclure les sorts à 4 runes serait excessivement puissant!

PS: J'ai un léger doute... CR permet réellement de lancer BM avec -2 PA? C'est GB je trouve!

Je ne sais pas, je n'ai ni poisse ni chant du barde quand a armure dure, je ne m'en sert jamais, finalement.
BM a deux PA, j'ai jamais vu ca !

Cette modif me permet surtout pour l'instant de balancer quelques sort offensifs, ce que je ne faisait que très rarement (tout en assurant les bersek pour mes deux guerriers).
Rien que ça, c'est déjà pas mal.

[arcpma]

BM a deux PA, j'ai jamais vu ca !

Naooon! Je voulais dire -2 PA à BM c'est à dire 6PA par BM ( 8 - 2=6 )

[Otheym]

Je poste mes premiers retours. J'ai toujours été un grand utilisateur de CR, et j'ai rapidement utilisé les mécanismes qui permettaient de tirer le meilleur parti de ce sort. Ce qui m'a toujours obligé à une planification assez contraignante, ainsi qu'une coordination efficace et complémentaire des autres mages du groupe.

Le groupe dans lequel évolue ma mage a été grandement modifié dernièrement, et y m'aurait été impossible d'utiliser CR dans les conditions actuelles de manière satisfaisante. Grâce à la réforme, ma mage est beaucoup plus libre dans le choix des sorts à lancer, ainsi que dans ses déplacements. Le fait de pouvoir reporter à la dlt suivante le lancement d'un bsk au profit d'un autre sort sans avoir à casser le cycle de lancement des BM est extrêmement profitable au GP de l'enchanteur. Même si en mode optimisation, le compteur baisse très vite. Comme l'a signalé Pedrso, l'augmentation de la puissance brute du sort utilisé de manière optimale n'est pas énorme.

L'objectif de rendre plus souple l'utilisation de CR est rempli par le mécanisme choisi selon moi. On peut ensuite discuter de l’augmentation de la durée.
CR reste un sort qui ne rapporte pas d'xp et qui offre un gain de puissance limité pour le lanceur. Mais en contrepartie, il offre une plus grande souplesse au lancement d'autres sorts.

Pour ceux qui s'imaginent que c'est la voie la plus GB du jeu, sachez que le vrai GB est le mage de bataille ou de guerre qui a réussi à s'assurer les services d'un enchanteur runique : l'enchanteur boostera ses guerriers à sa place, le mettra sous BM, et augmentera la puissance de ses implosions. Le tout sans prendre une part d'xp très importante.

[Pedrso]

J'ai eu du mal à comprendre si tu trouvais ça mieux, moins bien, nul ou bien mais je crois qu'on est à peu près d'accord (sauf sur le fait que c'était pas mal avant )

En théorie, la formule est plus souple, reste le réglage car la c'est au minimum et la souplesse est très limitée car 1 action hors timing (ramasser, bouger, lancer autre chose) est possible 1 fois mais rend le sort inutile car juste par lancer simple, le résultat serait le même (et même pire car plus de 2pas restant pour un réceptacle ou bouger)

Chaque augmentation de dlt permettra 1 action externe.

Comme la décrémentation sur dlt activée à été rejetée illico, il serait peut être pas mal de laisser à 12 mais de ne pas décrémenter BM QUAND L'ENCHANTEUR LE LANCE SUR LUI.
Sur une série de 4 dlt effectives pdt lesquelles CR est utile (5 avec CR), ça ferait :
- 1 marge de 2 dlt pour faire autre chose sans casser CR
- le compteur restant à 12, ça ne change rien a ceux qui se font booster avec BM par un autre perso (risque de trop de lancers si on passe à 14 pour avoir les 2 dlt de marge)
- limite les abus évoqués de lancer BM à tour de bras à d'autres

Éventuellement, restreindre CR à soi même... Mais ça il faut le décider vite car ça a un impact potentiellement très important sur l'evolution des persos... Si jamais ce n'est pas déjà trop tard
Un guerrier qui connaît CR pour rendre intéressante l'utilisation des sorts par un autre vrai enchanteur, ça faisait partie des solutions lourdes et coûteuses mais efficaces...

[Pedrso]

Oops message en double... Faut dire que ça le vaut bien

[narage]

Apres un second tour complet de CR (sans le bug ou le décompte ne se faisait pas sur les deux dernières DLT), effectivement, ça ne change pas grand chose, un sort de plus...
J'avoue ne pas mettre lancé dans de grand calcul, mais BM n'entrant pas dans le décompte quand il est lancé sur soi même, ou passer le compteur a 14 (ce qui moi, ne me semble pas source d'abus), ça parait des options faisable. Non ?

[azaghal]

Bien sur narage que c'est possible. C'est aussi pour cela que le sujet existe. Je ne peux pas me baser que sur mes tests, les retours joueurs sont importants.

[Bel]

Au passage, merci pour la réaugmentation de durée!

[narage]

J'en suis a tester CR sur 14 tours avec décompte sur chaque sort de la voie (sauf quand le compteur est a 1), et décompte a chaque DLT.
Bug ou test sur la dernière DLT, je ne sais pas. Mais en tout cas, comme ça c'est viable. Ça rend le sort plus opérationnel, ça donne une marge de manœuvre bien plus souple d'utilisation sans forcément multiplier le nombre de gros sorts.
Franchement, pour moi après deux tours d'essais, il est tout bon comme ça.
Je laisse le soin aux calculateurs de nous annoncer les avantages et inconvénients a grand coup de formule, mais a la manière empirique c'est assez bon en l’état.


(ps) Un énorme merci pour le boulot que vous faites en coulisse

[Pedrso]

J'avais pas tilté qu'on était à 14 désormais, on gagne en souplesse c'est cool.
Ça n'en devient pas pour autant un super sort mais on a un petit bonus d'un sort enchanteur si on veut jouer a l'enchanteur complet, tout en ayant possibilité de "suspendre" la série pour faciliter l'utilisation.

C'est donc une très bonne chose comme ça.
De toutes façons, ne lancer que des sorts enchanteurs, c'est ne pas gagner de pxs (plus exactement peu) donc ça ne serait pas viable... Au moins on peut le faire de temps en temps pour le fun.

Et puis, c'est provisoire, pour utiliser bsk, je suppose que bientôt les enchanteurs passeront sorciers

[lourson]

Bon, j'ai lu le topic.

Ouf, je souffle et me pose la question au final : comment il fonctionne ce satané CR ?
Quelqu'un pourrait faire un CR du fonctionnement de CR ?

Blague à part, on a un bonus de -2PA / sort de la voie ?
Ce bonus est utilisable pour 14 lancers de sorts de la voie étalé sur autant de DLT que voulu ?

Ca me parait énorme, alors je pense que je n'ai pas compris.
Je souhaiterais avoir votre retour avant de m'engager dans l'apprentissage du sort.

[Reivax]

Blague à part, on a un bonus de -2PA / sort de la voie ?
Ce bonus est utilisable pour 14 lancers de sorts de la voie étalé sur autant de DLT que voulu ?

Sur 14 DLTs, sachant que chaque utilisation du bonus (donc, chaque lancement d'un sort de la voie) réduit de 1 le nombre de DLT restantes.
Donc si tu lances un BSK par DLT, le bonus dure 7 DLT. Si tu fais des mix de BSK, BM, Poisse, ça va durer bien moins longtemps...

[Otheym]

Il me semble avoir constaté que le compteur était également décrémenté lors du lancement d'un sort d'enchanteur à partir d'un réceptacle.
Si cela est confirmé, c'est un peu moche. Est-ce voulu?

[Pedrso]

J'avais remonté un bug sur la non décrémentation quand on mettait le sort en receptacle, est ce que c'est lié ?
Est ce que c'est la correction qui a été apportée ? (faute de mieux car ce n'est pas la même chose de décrémenter à la mise en réceptacle ou au lancer) ?
En tout cas, il n'y avait pas de problème sur le lancer en réceptacle avant et il me semble que le problème initial de mise en réceptacle est toujours présent.