Le forum des souterrains de Delain

zepliner a écrit : A mon avis, la supression des locks va donner beaucoup de la valeur à ce sort. D'ailleurs, si on ajoute le fait de retirer les locks, sans modifier les dégats actuels, je vois pas de quoi peuvent se plandre ceux qui l'on déjà appris

Donc, je suis complétement d'accord avec Khro

pareil ... dégat + délock ça me parait intéressant et pas seulement pour les gélées, pour ceux qui ont vécu des guerres de tranchées au -5 contre les démons et au -8 contre les ogres; ça peut aider pas mal.

sinon c'est sûr qu'il fait rien aux familiers ce sort?? je l'ai jamais lancé à cause de ça

sur, les familiers ne sont pas touchés

certain, les familliers ne sont pas touché moi c'est juste pour ca que je l'ai lancer qques fois


Je suis d'accord avec Wiiip, Il faut des degats plus sensible que 1D10

Je propose 1dNiveauDuMonstre de dégat

1 rat 1d5
Un Ogre 1d32

etc...

Comme ca on a pas un sort qui pete tout au 0 et rien au -8

Pfff ...
Définitivement, je ne comprends pas pourquoi vous voudriez transformer un sort d'attaque parfaitement explicite et efficace -> c'est un truc pour taper les monstres !
...En un stupide sort de soutien tactique. Non, sérieusement, je veux bien que ce soit sympa de casser les locks, mais pourquoi le mettre sur un effet de soutien à un sort qui a été appris comme un sort d'attaque ?

Du coup, cela deviendrait un sort d'attaque moyen (si les autres sont réévalués), et un sort de soutien nul :p

Sérieusement, de ceux qui proposent cet effet. (d'ailleurs, je n'ai pas compris le détail : lancer le sort sur un guerrier pour casser tous ses locks, et en plus appliquer l'effet sur la case du guerrier ?)
De ceux qui proposent cet effet, qui serait prêt à l'apprendre ? :s

En tant que mage utilisant ce sort actuellement, je préférerais largement un petit effet sur les monstres. La perte supplémentaire d'une esquive, un mini malus de regen, n'importe quel petit machin, mais au minimum quelque chose qui soit dans le but final de tuer les monstres ! :s
En somme quelque chose de compatible avec le fait de lancer ce sort pour l'effet actuel ...

Sinon, on peut faire une chose amusante pour augmenter les dégâts de façon utile sans que l'effet moyen soit trop efficace.
Je vais créer un topic là dessus, puisque c'est applicable à n'importe quel sort.

Wiiip a écrit : De ceux qui proposent cet effet, qui serait prêt à l'apprendre ? :s

Moi. Donc un "grosbill optimisateur".
Et pour le coup, je l'apprendrai pour ces effets, et non pas juste pour avoir un sort de plus au compteur (comme Reconstruction Intense, que je n'ai lancé qu'une fois, parce que je m'ennuyais depuis que je l'ai appris, il y a près de 2 ans...)

Wiiip a écrit : En tant que mage utilisant ce sort actuellement

Tu l'utilises au 0 ou au -1.
Voire à l'époque, contre tes gelées.
Mais au jour le jour, aux -7/-8, soit les étages où les gens doivent commencer à l'apprendre (puisque ce n'est pas forcément la priorité), les effets offensifs sont totalement négligeables...


Mais bon, je comprend tout à fait ton point de vue. Le problème, c'est qu'à mes yeux, il y a un peu double emploi entre ce sort et onde de choc. Rendre chasse monstre vraiment utile comme sort offensif, nécessite d'augmenter énormement les dégats, et/ou de donner un effet secondaire réellement interessant.

Khrô le Bô a écrit :

Wiiip a écrit :il y a un peu double emploi entre ce sort et onde de choc.

Eh ! Mais chasse monstre, c'est le seul sort qui n'attaque que les monstres !
Par rapport à boule de feu ou onde de choc, ca change franchement tout !
Et c'est aussi un sort (comme onde de choc, mais contrairement à projectile magique ou boule de feu) que l'on peut lancer aussi sur les monstres du -8, quelque soit leur bloc-magie. Ca aussi ca change tout.

En tout cas, je me dépêche de le répéter, j'ai vraiment pas envie que ce sort devienne un sort de soutien.
Pour les dégâts, on peut utiliser une formule qui fasse davantage tout en sélectionnant plus les monstres, ou utiliser la formule de Mos qui serait vraiment pas mal !
(pour les monstres à 1 case de distance, cela pourrait être 1D3*1DlvlMonstre)

Mais chasse monstre, c'est le seul sort qui n'attaque que les monstres !

Mais ce sort ne ferai même pas de mal a une fourmi géante

Ce qui m'embête avec le délockage de monstre, c'est qu'on va un peu perdre la symétrie qu'il y a avec chasse joueur (le délockage de joueurs étant parfaitement inutile, enfin tout du moins dans l'état actuel du pvp). J'irais plutôt vers un réhaussement simple des dégats, avec intervention de l'int et du niveau.

Morgenese a écrit :Ce qui m'embête avec le délockage de monstre, c'est qu'on va un peu perdre la symétrie qu'il y a avec chasse joueur (le délockage de joueurs étant parfaitement inutile, enfin tout du moins dans l'état actuel du pvp). J'irais plutôt vers un réhaussement simple des dégats, avec intervention de l'int et du niveau.

Certes, mais cette symétrie n'est déjà pas respectée! (les sorts d'invocations ne ciblent pas des monstres, hypnose légère ne sera JAMAIS optimale sur un monstre, etc).
Donc pourquoi brider une possibilité, ici?
Autant donner la même possibilité en pvp, avec au passage l'astuce suivante :
chasse joueur délocke les persos c'est à dire que ce sort enlève les locks persos-persos mais aussi persos-monstres ...
Cela permet de rendre le délockage utile en attendant une réforme...

Revalorisation des dégâts (fonction de l'int et du niveau)
Tous les locks de monstre du perso cible sont enlevés.

dégats revalorisés à :

sur zone 1D(((3/4)*lvl))
à distance 1D(lvl)/3


c'est en test uniquement afin de voir si au -8 et -9 c'est pas trop puissant...

edit : pour les locks du monstre, c'est très très très compliqué à gérer.. pas du tout certain de pouvoir le faire

Après test, ce sort est effectivement efficace au -9.
Il est potentiellement puissant, mais cela est contrebalancé par des résultats très aléatoires, heureusement "gommés" sur un groupe de grande envergure.
Il est sympathique, mais je ne l'utiliserais pas tous les jours non plus. (contrairement à vague destructrice davantage multi-usage)

L'aléatoire dans les dégat en fait un sort relativement faible dans les conditions ou je l'ai testé (au -3)
Il faudrait peut être remonter le min en fonction du niveau du monstre : par exemple, 1d(0.5*niveau du monstre) + 0.25*niveau du monstre).
Cela permettrai de remonter légèrement le minimum de 1 que je trouve un peu faiblard.

Je comprend qu'on ne veuille pas qu'un sort puisse massacrer des monstres de bas niveau facilement, mais c'est pas cohérent avec VD (qui est totem je sais, mais quand même).

Mais en tant que mage de guerre, j'apprendrai ce sort de toute façon pour le coté gadget

et puis je vais apprendre tout les sorts na !