Réformes des bonus: Les bonus cumulables

Message par **Bleda** » 22 mai 2009 05:58

Mise à jour le 24 mai à 9h30:
La réforme est mise en attente jusqu'à ce qu'elle soit complète

Message initial:
Vous bavez déjà en attendant dimanche soir ? Pensez à vous hydrater alors, car les bonus auront changé à votre retour.

En résumé : les bonus de même type mais de signe opposé ne se remplacent plus, ils se cumulent.

Par exemple: Si un perso est la cible d'une mélasse (+3PA par déplacement, pendant 3 tours) puis d'un bipbip (-2PA par déplacement, pendant 2 tours), il passera 2 tours à +1PA, puis un dernier tour à +3PA, jusqu'à ce que la mélasse ait disparu.
Bien entendu, si il est la cible du bipbip lors du dernier tour de la mélasse, il passera bien le tour suivant avec -2PA par déplacement, comme prévu.

julien · Message par **julien** » 22 mai 2009 07:11

juste génial!!
Merci

Moslinko · Message par **Moslinko** » 22 mai 2009 07:50

Tres bon changement..
Alors ca pour un chamboulement !!! Ca va changer la donne sur plein de point !! (les gelées vont être bcp bcp bcp plus emmerdante que maintenant ! L'eclair de glace prend désormais toute sa mesure ! le -6 va être un enfer !!!

Les sort lvl 3/4/5 vont retrouver leur puissance par rapport aux sort lvl 2 !

Vite faut que je retrouve les runes de ces sorts qui servait a rien (mélasse, enchevêtrement...etc...)

j'connais un Zirgos qui va être content !!

Dwight · Message par **Dwight** » 22 mai 2009 07:55

Justement...C'est tellement brutal... Je ne veux pas crier au loup, mais ca risque de rendre certains niveau injouable, et les combats contre les monstres injouables! Ou alors on cumul les bonus aussi

Pedrso · Message par **Pedrso** » 22 mai 2009 08:26

ouch !
En effet, ce n'est pas un changement mais une révolution.

Pour les bonus de meme signe, rien ne change ?
+3 (1dlt) puis +2 (2dlt) = ca donne toujours +2 (2 dlt) ?

Niko · Message par **Niko** » 22 mai 2009 08:29

c'est sur que le -6 va devenir un véritable enfer

(pis le -8 aussi avec les ONA qui invoquent des spectres). Je crois que je ne ferais qu'y passer sans jamais m'y arrêter moi...

Mais sinon c'est génial, merci

Après PL, le nouveau sort à apprendre à tout prix : Frayeur

eiji · Message par **eiji** » 22 mai 2009 08:33

Pedrso a écrit : Pour les bonus de meme signe, rien ne change ?

A priori non

Bleda a écrit : En résumé : les bonus de même type mais de signe opposé ne se remplacent plus, ils se cumulent.

Les voyages de groupes vont devenir vraiment touristique ! Plus de VDG pour mettre tout le monde au même niveau.

kaamt · Message par **kaamt** » 22 mai 2009 08:37

ça va chambouler pas mal de chose en effet.

Celine la Blanche · Message par **Celine la Blanche** » 22 mai 2009 08:40

Je trouvais déjà le -6 inintéressant et dangereux pour un groupe de moyenne importance...
Vivement que le jeu revienne qu'on se grouille a remonter (parce que descendre...).

Enfin, ceci dit, je trouve que cette réforme est quand même une bonne chose. Je trouve ça plus logique.

Pedrso · Message par **Pedrso** » 22 mai 2009 09:20

cote PvP, ca va ressembler à un véritable safari.... trouver une cible qui ne pourra plus fuir....

On aura un sort avec -4PA ou -5PA en déplacement bientot j'espere !
Bip bip est un peu facile à utiliser mais il faut quand meme une alternative...

Morgenese · Message par **Morgenese** » 22 mai 2009 09:56

Je dis un grand bravo d'avoir fait de l'impossibilité technique une réalité, parce que ça demandait sûrement un sacré boulot !

Khrô le Bô · Message par **Khrô le Bô** » 22 mai 2009 10:04

Mmm... niveau pvp c'est sans doute une très bonne chose, par contre niveau pvm... ca ne change rien pour les monstres, mais pour les pj... les effets auto deja casse couilles vont le devenir encore plus... et les spectres............ -_-'

Bref, en pvp, une modification stratégique indéniable, en pvm, aucune amélioration du gameplay (on a toujours tué le spectre en premier, rien ne changera dans les habitudes...), juste des contraintes supplémentaires...
Pour être un peu plus constructif : ce que je reproche (et pas besoin de tester 3 mois :p ) c'est que ca n'apporte absolument rien de positif à mes yeux en pvm : aucune nouveauté tactique (ca n'impacte absolument pas les monstres), aucune modification des habitudes (rien à faire pour s'en prémunir), un jeu rendu plus difficile (pourquoi pas) mais suite à un accroissement des aspects chiants...

Quel est l'objectif de cette réforme, finalement? (en pvm, s'entend...)
C'est typiquement le type de modifs que j'aurai vu n'impacter que le pvp...

panchino · Message par **panchino** » 22 mai 2009 10:15

Je trouve que la logique de la démarche se tient.

Cependant, il nous faut absolument un sort intermédiaire qui vise à rétablir l'état "propre" d'un personnage. Il y en a bien un, mais un seul et très coûteux.

Pourquoi pas un sort par niveau de cercle de sorts et qui permettent de "nettoyer" les effets nefastes selon leurs niveaux ou leurs effets.

En effet, ajouter des sorts de "nettoyage" permettrait l'élaboration d'une nouvelle phase de jeu : le tour préliminaire

(plus c'est long...)

D'un autre côté, la solution (qui n'est pas contradictoire avec la mise en place de sorts de nettoyage) de la prépondérance d'un effet de niveau sup sur un effet de niveau inf me semble être un point clé du "nettoyage".
Ex : Un sorts de bonus de niveau 5 sera plus fort qu'un sort néfaste de niveau 4 et remplacera son effet au contraire de l'ajouter).

Morgenese · Message par **Morgenese** » 22 mai 2009 10:20

Je pense que le but premier est d'être logique avec le niveau des sorts et leurs effets : ce n'est plus du tout ou rien qui peut être frustrant lorsque tu utilises 6 PA pour faire une action immédiatement annulée puis contrée par 4PA (si tu prend l'exemple de mélasse vs bip bip, tu trouves normal qu'un sort level 2 te fasses gagner en un coup 5PA par déplacement ?)

Et puis tu oublies qu'en pvm, les monstres qui lancent des sorts ne lancent pas que des sorts offensifs : il y en a qui se boostent aussi. Par exemple, lancer un Enchevêtrement sur un monstre qui se fait des FF avant de jouer va changer un peu la donne quand même. Du coup, on revalorise quand même un poil la magie offensive "gênante", même en pvm

Khrô le Bô · Message par **Khrô le Bô** » 22 mai 2009 10:36

Morgenese a écrit :Je pense que le but premier est d'être logique avec le niveau des sorts et leurs effets : ce n'est plus du tout ou rien qui peut être frustrant lorsque tu utilises 6 PA pour faire une action immédiatement annulée puis contrée par 4PA (si tu prend l'exemple de mélasse vs bip bip, tu trouves normal qu'un sort level 2 te fasses gagner en un coup 5PA par déplacement ?)

On s'en contrefout de la logique, seul le gameplay a de l'importance... A mes yeux, tout ce qui rend le jeu plus lourd et fastidieux est à éviter.

Morgenese a écrit : Et puis tu oublies qu'en pvm, les monstres qui lancent des sorts ne lancent pas que des sorts offensifs : il y en a qui se boostent aussi. Par exemple, lancer un Enchevêtrement sur un monstre qui se fait des FF avant de jouer va changer un peu la donne quand même. Du coup, on revalorise quand même un poil la magie offensive "gênante", même en pvm

Assez minoritaire. A premiere vue, n'a d'effet (préventif) que pour un BS/FF/BSK Reste à voir si l'effet auto du hob par exemple, est soumis à ca, vu qu'un defense magique ne lui empéchait pas de passer sous FF, je me demande vraiment si ca l'impactera...