Correction arme

Spiff · Message par **Spiff** » 21 févr. 2007 13:37

Blade, tu pipotes un peu, je me souviens pas avoir dit que je la trouvais désomais inutile, j'ai dit que ça enlevait à la diversité du jeu. Elle reste un peu suppérieure, mais bon, déjà cdg n'est pas franchement à prendre en compte, je l'ai mais si je pouvais m'en débarasser... surtout si ça change 1 ridicule point de dégat dans la dlt...

Bref le fait est que tout le monde trouve acquis que l'on lance FF à chaque tour, mais si pour cause de ratés ou déplacement on ne peut pas, le retour de baton est bcp plus important sur l'épée à 2 main de qualité que sur une redoutable, et mine de rien (gisement épuisé ?) ça m'arrive souvent de lancer des bs sur mon guerrier qui habituellement se bat sous FF...

C'est donc un choix de se rajouter cette difficulté qui était contrebalancée par la moyenne un chouilla supérieure, maintenant elle n'est plus et c'est vraiment pas flagrant l'interet de se battre à 2 mains... on se retrouve surtout à faire 3 attaques au lieu de 4 dans une dlt sous bs... et là on voit une vraie différence de dégat.

Donc au final on se retrouve avec une arme identique à la redoutable qui ne se démarque que par de minimes différences de prérequis et type de compétence... dommage.

Je tiens à rappeler que je pinaille pour le principe, il est sûr que perdre 10 points de dégats en tout dans ma dlt, je m'en tamponne vraiment, je comprend juste pas du tout le principe derrière.

Hest · Message par **Hest** » 21 févr. 2007 18:16

En réponse à ma précédente intervention et aux remarques soulevées par vous tous (je ne quotte pas sinon on s'en sort plus

)...

Dans le détail je n'ai pas considéré effectivement la Dext (je l'avais fait dans un premier jet mais j'ai modifié le message car ça le rendait trop complexe

).

Dans le détail un personnage est effectivement fait de caractéristiques qui interagissent (force, Intell, DLT, dégats, regé....) c'est ce qui fait la moëlle de Delain.

Dans le détail pour MON cas le personnage en question est plutôt ambidextre. Comprendre par là qu'il n'excelle en rien mais est très bon dans beaucoup d'armes. Quand on est petit niveau, une fois seul et sans arme on comprends vite l'intéret de ne pas se spécialiser. Quand on est gros bill ça change.
Il a donc effectivement une force, une dext... qui lui permettent une polyvalence.

Dans CE détail précis les points affublés à la Force auraient pû l'être en totalité au dégat.

Mais je suis 1 cas particulier et Delain n'est pas fait pour moi seul.

Aussi je comprends l'argumentaire de Blade et de vous tous.

Dans mon cas l'épée à 2M était LA meilleure arme elle ne l'est plus. Elle est juste une des meilleures.
La meilleure malgrè les 48H étant pour moi l'arme magique.

Je suis donc partial; clairement oui.

Là où je rage ce n'est pas sur la modif en soit.
Mais sur l'information autour de cette modif.
Mais sur le fait que cette modif intervienne longtemps après une série de réformes groupées très importante où de nombreuses armes avaient été modifiées; entre autre chose.

J'ai donc un peu de mal à digérer que maintenant alors que les caractéristiques de cette arme ont fortement guidées mes choix elle soit revue, seule.
En terme plus clair je m'en mords les couilles et ça fait mal

Message par **Blade** » 21 févr. 2007 18:20

Hest a écrit : En terme plus clair je m'en mords les couilles et ça fait mal

Pourtant un ourson ça devrait les lécher

Moslinko · Message par **Moslinko** » 21 févr. 2007 18:23

j'imagine Blade dire il a 1 an.
"Attention on a revu toute les armes et on va oublier l'épée a 2 main, alors vous investissez pas dedans ! "

pour la communication autour de la modif, je ne sais pas comment ca aurait pu etre géré. Laissez courrir une rumeur quelque mois avant? Qu'est ce que ca aurait changé?

et de toutes facon a la réforme on a été prévenu : "Ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera plus forcement demain, alors essayer de penser a comment vous voulez voir votre perso, plutot que de calculer au seuil pres...etc... les optimisateurs pourront le regretter plus tard."

Ou un truc du genre

Message par **Blade** » 21 févr. 2007 18:35

Je dirais même pire : si des boucliers voient le jour, et ne sont pas utilisables avec des armes à deux mains, on ne pourra pas dire "Ah mais attention, j'avais optimisé avec une arme à deux mains et je n'ai pas le droit de porter un bouclier".
Ou si une arme peut être enchantée "Ah mais une arme élémentaire ne peut pas s'enchanter ? C'est nul ce sort, je veux une vraie arme maintenant"
...

Je comprends la déception, mais on ne peut pas non plus laisser des écarts se créer sans réagir à un moment donné (ce qui a été le cas avec des armes ultra bourrines, qui ont pas mal pourri le jeu... Et qui néanmoins restent bien bourrines quand même)

Duregar · Message par **Duregar** » 21 févr. 2007 19:03

T'inquietes, Blade, quand faut équilibrer, faut équilibrer... Même si ca fait un peu mal au passage!
Et pourtant, je suis pile poil dans le cas extreme de L'Ea2M + FF + CdG + familier tue-esquive, etc...
Bref, j'avais a fond optimisé autour, mais bon, je crois pas que ca changera grand chose à ma stratégie.

Cependant, plutot que sur les armes, c'est plutot l'équilibre des armures qui me gene nettement plus...
Voir certains se balader encore avec leures plates completes, alors que c'est impossible d'en trouver depuis bien longtemps, et connaitre ensuite les carac de cette armures me laisse reveur!

A quand une réévaluation des armures? Parce que ca permetrait 2 choses: réduire un ecart, comment dire... un poil ignoble, entre ceux qui l'ont, et ceux qui ne l'auront jamais.
Et puis du coup, ca permetrait d'en remetre en circulation puisque l'armure de plate ne serait plus aussi ultime qu'elle l'est actuellement...

Attention [SPOILER]:

Actuellement, on a:

AdC: +1
AdCR: +2
CdM:+3
CdMR:+4 ?
DP: +6/+7?
PC: +10?

Enfin, ce sont à peu près les valeures qu'on m'avait donné il y'a longtemps.

Pourquoi ne pas faire, tout simplement:

AdC: +1
AdCR: +2
CdM:+3
CdMR:+4
DP: +5
PC: +6

Ca semble quand même plus logique, non? Et nettement moins bourrin!

Message par **Blade** » 21 févr. 2007 19:31

Tes valeurs d'armure sont fausses, ça avait été réévalué avec les armes

Ca s'approche plus de ce que tu donnes.

Arno · Message par **Arno** » 22 févr. 2007 09:52

Duregar, si tu veux revoir des faucheuses et plates en vente, fais la quête du Forgeron

une bonne armure c'est pas un luxe au -8

Mad · Message par **Mad** » 22 févr. 2007 15:06

Que ce soit sur les armures, les armes, les casques, etc...quant il y a changement (vers le bas généralement) ce que je trouverai bien c'est qu'il y ait ne serait-ce qu'un petit geste envers les joueurs qui les utilisaient, j'entends par la baisser le poids d'une arme/armure rendu moins efficace qu'auparavant par exemple. (Et inversement même si il m'étonnerait que l'on inverse cette tendance à la diminution)

Mad

PS Hors Sujet: pourquoi avoir mélangé tous les sorts dans la section magie?

Duregar · Message par **Duregar** » 22 févr. 2007 20:59

Hum, c'est quoi la quete du forgeron???

Grossbaff · Message par **Grossbaff** » 22 févr. 2007 22:13

Je crois qu'il existe quelque chose de plus recent mais voila déjà ce que j'ai trouvé:

http://www.jdr-delain.net/forum/ftopic4769.php

Spiff · Message par **Spiff** » 23 févr. 2007 09:20

Ca sent le post de jaloux duregar

Et pour info, contrairement à ce que tu dis, des nouvelles complètes sont trouvables parfois...

Et en ce qui concerne ton argument des épées à deux mains et des boucliers, je trouve que tu te tires plutot une balle dans le pied sur ce coup là, parce que si c'est un handicap pour plus tard, les armes à 2 mains il est donc normal qu'elles soient supérieures aux armes à une main :p

Bon j'arrete là de toute façon ça sert à rien de continuer.

PS: tout comme mad, pk le chamboulement dans les sorts ?

Dwight · Message par **Dwight** » 23 févr. 2007 09:32

Et en ce qui concerne ton argument des épées à deux mains et des boucliers, je trouve que tu te tires plutot une balle dans le pied sur ce coup là, parce que si c'est un handicap pour plus tard, les armes à 2 mains il est donc normal qu'elles soient supérieures aux armes à une main :p

Tss tss tss... Les armes a deux mains sont toujours fortement avantagées en attaque et en défense grace a un obscur bonus (multiplicateur? %?).
Il ne s'agit là que d'une remise a niveau des dégats, mais qui laisse encore une fois l'avantage dans ce domaine aux armes a deux mains.
Vivement les boucliers et les mains gauches

Capitaine Caaaveeerne

Heu... et les boucliers à deux mains c'est prévu ?

Parce que sans sorts offensifs vraiment dangereux, mon mage est un trouillard

Moslinko · Message par **Moslinko** » 23 févr. 2007 13:04

un bouclier dans chaque main

une grosse plate sur le dos.
un casque a ailette

la boite de conserve le mage

a quand des papo chariottes ! (papmoblie délainienne)