Partage de px équitable pour ceux qui veulent

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yapi
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Message par yapi » 24 oct. 2010 09:50

Khrô le Bô a écrit :
Triskell a écrit :
Wiiip a écrit :
heu ... Je n'ai jamais dit cela, et je pense l'exact inverse... Dois-je me faire exorciser ? :'(
Au temps pour moi, c'était Krô, sur un post initié par toi, d'où confusion.
Désolé, je n'ai pas pris le temps de vérifier mes sources
Cumuler sa triplette sur un même monstre pour se le faire tout seul, ca maximise les PX par tête pour le kill. Mais ca ne change pas grand chose pour le mage.
Si au lieu de tuer 1 monstre en cumul, tu participes au combat contre 2 monstres... le mage va gagner (presque) deux fois plus de px.
Et si tu participes à 14 combats... tu gagneras (presque) 14 fois plus avec ton mage... et moins avec tes guerriers que s'ils avaient cumulés. Ce qui représenteras une énorme progression pour le mage.

(Par contre le lendemain, tes anciens potes t'auront trucidé, sale parasite)
Tu n'as donc rien compris Triskell. Essaie de comprendre tes sources, en plus de les vérifier.

Oui, un guerrier qui tape un monstre différent à chaque attaque est un parasite. Prouvez moi le contraire.
Si tu ne comprends pas, je ne peux rien faire pour toi.
C'était un exemple extrême pour illustrer un fonctionnement GP du jeu.


Pour être constructif : je ne vois pas l'intéret de ce sujet.
Vous trouvez normal de gagner 0.12 PX pour un sort qui vous soigne de 50PV et fait 50 de dégats sur un crystal? Le sujet incriminé par Wiiip fait état d'un déséquilibre du jeu... les chiffres parlent d'eux mêmes, comment pouvez vous nier ce déséquilibre, et vous amuser à le dénigrer en partant sur des attaques personnelles?
Le déséquilibre au gain de px d'un sort n'est pas la même chose que l'idée de modifier le systême de partage de px dans son ensemble!
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kaamt
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Message par kaamt » 24 oct. 2010 10:08

perso, la seule chose que je regarde, c'est s'il est efficace. s'il apporte sa pierre à l'edifice, j'irais jamais me poser la question du si il gagne plus de PX que moi qui fait le tank pendant 10 jours.
Pour aider delain, clique sur cette bannière.
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Triskell
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Message par Triskell » 24 oct. 2010 11:02

kaamt a écrit :perso, la seule chose que je regarde, c'est s'il est efficace. s'il apporte sa pierre à l'edifice, j'irais jamais me poser la question du si il gagne plus de PX que moi qui fait le tank pendant 10 jours.
du coup, tu es apte à rejoindre les KAA :)
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Wiiip
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Message par Wiiip » 24 oct. 2010 11:21

yapi a écrit :Le déséquilibre au gain de px d'un sort n'est pas la même chose que l'idée de modifier le systême de partage de px dans son ensemble!
Mais justement, je ne modifie pas le système, je rajoute juste une couche. Ceux qui ne participent pas continuent d'utiliser à 100% le système actuel, ceux qui participent à 50% continuent à 50% d'utiliser le système actuel.
Ca permet juste d'ajouter une couche pour re-répartir un petit peu mieux au sein d'une coterie, après le partage automatique.
Et cela ne concerne pas "juste un sort", mais un certain nombre de façon de jouer qui ne seront jamais prévues par le partage automatique, et pour lesquelles on ne peut pas se permettre de spécialiser son personnage.
Quelqu'un qui part en repérage par exemple ne gagnera jamais rien. Les maitres du triptyques aussi ne seront jamais reconnus au sein du partage, les prêtres peuvent participer autant qu'ils veulent avec leur pouvoir, ils ne seront pas reconnus. Celui que l'on envoit au magasin pour gérer les affaires du groupe va aussi devoir le faire à ses dépends .. Des exemples comme cela, il y en a plein, sans même chercher dans la longue liste de sorts qui peuvent être utiles sans être reconnus.

Je ne le fais pas pour moi, avec un personnage qui joue 2 fois plus vite que tous les autres, je suis sûre de gagner davantage. Mais est-ce justifié ? Ou est-ce justifié que d'autres comportements pouvant être utiles sont à l'inverse considérés comme "voleur de px" par les plus pointilleux ?

Ce n'est absolument pas un sujet prioritaire, mais je ne comprends toujours pas les critiques sur le fondement même de l'idée.
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Message par Garde-Nuit » 24 oct. 2010 11:34

La chose qui m'étonne c'est que j'ai l'impression que cette différence entre guerrier et mage dépend surtout de la façon d'utiliser sa mage.

Que l'xp de certain sorts soient revu à la hausse je peux le comprendre, mais modifier tout le système pour une différence qui dépend majoritairement de la façon de jouer je trouve ca un peu gros. :roll:

Après si vous ne faites qu'utiliser bsk, il faut changer de manière de jouer, l'intérêt pour les guerriers n'est pas forcément identique pour les mages. Lancer un ou deux implosions ... vous rapportera des xps de manière satisfaisante
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Message par Triskell » 24 oct. 2010 12:12

Wiiip a écrit : Quelqu'un qui part en repérage par exemple ne gagnera jamais rien.
Celui que l'on envoit au magasin pour gérer les affaires du groupe va aussi devoir le faire à ses dépends .
Quoi d'anormal à ce que le page qui porte les armes du chevalier et reste au camp pendant le combat ne progresse pas dans l'art du combat?
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Message par kaamt » 24 oct. 2010 14:28

Merde, je suis d'accord avec triskell.
Pour aider delain, clique sur cette bannière.
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Message par Triskell » 24 oct. 2010 15:41

kaamt a écrit :Merde, je suis d'accord avec triskell.
Je prépare le formulaire?
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Message par glaviot » 25 oct. 2010 09:32

Wiiip a écrit : Ou est-ce justifié que d'autres comportements pouvant être utiles sont à l'inverse considérés comme "voleur de px" par les plus pointilleux ?
En complet accord avec Triskel et kaamt ... ceci dit sans signer chez les ki-ki an ankou, juste pour faire une remarque en passant.

Quand on est GB-optimisateur jusqu'à considérer de l'aide comme un vol de PX on n'est plus forcément vraiment dans le même jeu. si vous voulez du plaisir sans prise de tête venez plutôt chez les veilleurs. :D
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Message par magicbaleine » 25 oct. 2010 10:06

Ben il faut de tout. ;)
* Chacun trouve son beurre selon sa façon de jouer:les optimisateurs se regroupent entre eux pour mieux optimiser.
* Les solos et nomades restent tranquillous sans guilde pour mieux apprécier le jeu.
* Ceux qui apprécient l'entraide sans ptimiser se regroupent entre eux aussi.


Et j'en oublie sûrement d'autres. :D
Les électrons libres qui ont besoin de groupes autonomes pour pouvoir aller et venir sans affaiblir le groupe qu'ils ont rejoint, etc... Mais qui seront d'une aide précieuse pour repérer plus loin les bonnes salles.


Le tout est de trouver le groupe ou la guilde qui a le même trip, pour que tout le monde soit content dedans. Si ça ne colle pas, suffit de changer de groupe. Et parfois c'est sympa aussi de voir comment fonctionnent d'autres équipes le temps d'un voyage.



Y'a de la place pour tout le monde ici, ne raillez pas les uns les autres SVP. Même si je sais que c'est souvent de l'humour... :roll:
GB, continuez à Gbilliser, équipiers à co-équipier sans compter, solos à nomader, etc... ;)
(ronchons à ronchonner, ça je sais pas...) :lol:
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"Ne vous mêlez pas des affaires des dragons, car vous êtes croustillants et délicieux avec du ketchup."
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Message par Onyre » 25 oct. 2010 10:35

Absolument Magic!

Et pourquoi un mage décidant d'être le soutien d'autres devrait être pénalisé? Chacun a le droit de jouer comme il en a envie... les mages qui veulent faire autre chose en ont désormais les moyens et c'est parfait, mais ceux qui veulent continuer à rendre leurs amis plus forts au combat, pourquoi eux n'auraient pas le droit de continuer et être pénalisés en XPs??? Surtout quand on a créé une voie exprès pour ça...
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Message par yapi » 25 oct. 2010 12:24

Onyre a écrit :Absolument Magic!

Et pourquoi un mage décidant d'être le soutien d'autres devrait être pénalisé? Chacun a le droit de jouer comme il en a envie... les mages qui veulent faire autre chose en ont désormais les moyens et c'est parfait, mais ceux qui veulent continuer à rendre leurs amis plus forts au combat, pourquoi eux n'auraient pas le droit de continuer et être pénalisés en XPs??? Surtout quand on a créé une voie exprès pour ça...
Faudrait arreter de dire qu'être mage de soutien est forcément pénalisant :roll:
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Message par Khrô le Bô » 25 oct. 2010 12:59

glaviot a écrit : Quand on est GB-optimisateur jusqu'à considérer de l'aide comme un vol de PX on n'est plus forcément vraiment dans le même jeu. si vous voulez du plaisir sans prise de tête venez plutôt chez les veilleurs. :D
Vous n'avez vraiment, vraiment rien compris à mon exemple.

Un parasite, c'est quelqu'un qui va ramasser une rune pour lui pendant que son groupe galère. Qui va vendre son matos au magasin du coin pendant que son groupe est en combat. Qui fait taper 5 monstres différents à ses guerriers pour que son mage gagne plus de PX, alors que ca n'aide pas, au contraire! son groupe. Ne me dites pas que ces exemples, ce sont de l'"aide"...

OU est ce que j'ai dit que AIDER son groupe, c'était du parasitage?
OU est ce qu'un grosbill a dit ça?
J'ai l'impression, depuis longtemps, que vous souhaitez simplement faire systématiquement un procès d'intention à tous ceux que vous qualifiez de "grosbills". Sans faire le moindre effort pour comprendre ce qu'il y a derriere leur message. C'est...
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Wiiip
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Message par Wiiip » 25 oct. 2010 13:41

Bon, en résumé, les pas-GB s'en contrefichent (les xp, c'est mal), et les rares optimisateurs qui pourraient y voir une utilité sont très largement minoritaires.
Et moi, je suis contre.

Ok, bon, je ne relance plus l'idée alors :p

-> mais, puisque tout le monde ou presque s'en fout, cessez donc vos débats de quel sort ne gagne rien, quel prêtre vit assez mal, quel explorateur voudrait des px, qui pique les px de qui, qui gagne trop d'experience, ou quel guerrier gagne plus ou moins, parce que vous l'avez clairement signifié ici, vous vous en foutez quasiment tous.
(ce qui est très étrange, c'est que cela ne reflète absolument pas les sujets que l'on retrouve régulièrement)

Je vous préviens, je vais vous le rappeller très souvent, que les px, vous vous en foutez. (sauf ceux qui sont aujourd'hui au -9, et qui n'ont pas à se plaindre)
Dilbert a écrit :- The key to happiness is to love who you are, not who others want you to be.
- Doesn't that make you a sociopath ?
- Yeah. I love that about me.
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Message par glaviot » 25 oct. 2010 13:55

Khrô le Bô a écrit : Vous n'avez vraiment, vraiment rien compris à mon exemple.
c'est marrant ça,... moi je citais wiiip :D


Allons, personne ne crache sur les PX.
Mais c'est vrais qu'il y a beaucoup de discussions, pour rien.
souvent orientées sur un besoin plus personnel que réellement pour la communauté de Délain .
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